如果房价下跌,从房地产市场逃离的钱会流向哪里?
2023-08-24
[摘要] 问题提于2016年9月底,尽管房地产市场依旧火爆,但看空的声音已经越来越多。不管房地产是蓄水池还是堰塞湖,总之大家普遍认为房地产吸收了大量多发的货币。如果房价和地价下跌,房地产吸收的这些钱会流向哪里?这些钱流到哪里,都会导致相应资产的价格上涨。从投资的角度,如果房价要下跌,该把钱投到哪个行业呢?看到这个问题,首先说一下,“大家普遍认为房地产吸收大量多发的货

问题提于2016年9月底,尽管房地产市场依旧火爆,但看空的声音已经越来越多。

不管房地产是蓄水池还是堰塞湖,总之大家普遍认为房地产吸收了大量多发的货币。如果房价和地价下跌,房地产吸收的这些钱会流向哪里?

这些钱流到哪里,都会导致相应资产的价格上涨。从投资的角度,如果房价要下跌,该把钱投到哪个行业呢?

看到这个问题,首先说一下,“大家普遍认为房地产吸收大量多发的货币”这种观点值得商榷。

坦白说吧,我觉得这种观点是不对的。是在给房地产和政府洗地。


1、土地出让金造成基础货币紧缩,房地产的各种税收同理。

政府对土地实行招拍挂,收到大笔的土地出让金,进入到财政存款中。

资金的流向是:

房地产企业银行账户-----政府财政账户----央行资产负债表负债端

土地出让金进入央行资产负债表后,属于财政存款,这会降低基础货币。这个效果相当于紧缩。


2、房地产开发贷款创造m2

拿到土地之后,房地产企业开始开发,于是找商业银行贷款,这个贷款创造了m2,这个新创造的m2,随着房地产企业的支付,进入开发的下游行业,比如钢材、水泥、设计等等。所以房地产开发是创造m2的,有时候还不止m2,比如通过信托、委外、资管计划、发债、股权融资等等,总之扩大了社融。总是这是一个创造信用的过程。但是新创造的流动性并不是沉淀在房地产里面,而是随着房产开发,流入到了下游等行业。


3、买房抵押贷款创造了m2

房地产开发好了以后,卖给消费者,消费者买房向银行申请抵押贷款,这个行为是创造了货币的,属于m2,这部分流动性毫无疑问是属于进入到房地产里面了,但是房地产企业随着后续的开发,和多元化,也会把这部分流动性分散到其他行业,比如万达收购一个电影公司,那么流动性就进入了影视行业。


4、炒房和不断上涨的房价会对其他行业的流动性产生吸血作用

不断的炒房,会让投资者的资金不断沉淀到房地产中去,然后不断上涨的房价,一方面使得房地产信贷创造更多的货币,一方面对投资者和其他行业产生吸血作用。


所以,严格来看,并非房地产成为货币的蓄水池,而是不断上涨的房价产生了越来越不均衡的货币流动,对其他行业形成流动性挤压。


房价下跌会如何呢?

有人看吗?

~~~~~有人看,再抽空写一小段~~~~~~~

有人问财政存款和基础货币的关系,我来简单说下。

现代货币早已经脱离了贝壳、黄金等实物货币的阶段,叫做信用货币,其实就是负债。

说白一点,就是用欠条充当货币,当然不是任何人和单位的欠条都可以充当货币的,只有银行的欠条才行。实物的欠条就是纸币+硬币,这个只占债务货币中很少的一部分。大部分的欠条都是(非实物)记账的银行存款。

在我国,央行的货币负债就是通货+准备金,通货是央行对社会公众的负债,准备金就是央行对商业银行的负债,这两部分加起来就是基础货币。

根据央行资产负债表,资产=负债+资本

基础货币=通货+准备金

因为基础货币是央行负债中的一部分,

资产=基础货币+其他负债+资本

(其他负债里面包含财政存款、外国存款等)

基础货币=资产-(其他负债+资本)

资产里面包含外汇、贴现贷款、国债、黄金储备、MLF\\SLF等等。

其他负债里面就包括财政存款等。

所以,财政存款增加, 就降低了基础货币。

那么还有人问了,财政存款不是在央行吗,你央行对着财政部bb什么?

这个问题,我觉得要这样看。

~~~~100多赞了,我来接着说我的观点~~~~~~~

大家知道了,财政存款会减少基础货币。在以前中国外贸超级厉害的年代,双顺差+强制结汇使得央行资产有大量的外汇占款。

这样一来就造成基础货币的被动增加,这么多的外汇不能都变成基础货币吧,于是央行发行央票来对冲外汇占款的增加。

这时候的财政存款也起到了对冲外汇占款被动增加基础货币的功能。央行对此表示欢迎。

后来情况发生了变化,外汇占款开始减少,某一年度甚至出现了资金大幅度外流。

今年的情况大家也知道了,在打贸易战,出口增速下降,有些月份的外汇还会减少,比如刚刚过去的8月。

这种时候外汇占款投放基础货币的渠道慢慢不行了,在资本外汇严重的日子里,会对基础货币造成很大压力。于是央行发明了MLF、SLF等金融工具来投放基础货币。

这种时候,不需要你财政存款来对冲了,而且你财政存款减少点,还能让我央行的基础货币宽裕点,你们财政光收钱上来,不花出去是怎么回事?!我们弄麻辣粉很容易吗?本来外汇就面临外流的压力,结果你们财政还来消耗我的基础货币。叔能忍婶也不能忍啊。而且去杠杆、资管新政、表外转表内,打击非标、各方面压房地产的政策一套下来,市场急需要基础货币的稳定投放。能不能有点大局观。

于是,央行就实名反对财政部了,你们财政赶紧花钱啊,少收点税和土地出让金吧,减税落到实处行不?

说回到房地产,有一种说法是房地产吸收了市场上大量增发的货币,避免了通胀。

哈哈,这种说法我觉得要么是不懂,要么就是在给房地产洗地,姿势颇为风骚。

正确的说法是,房地产挤压了其他行业的流动性,造成了资源的不合理和低效率的配置。

为什么这么说呢?

~~~~

为什么说房地产挤压了其他行业的流动性,造成了资源的不合理和低效率的配置。

罪魁祸首就是高房价。

先说一个货币金融学的基本原理,那就是央行只能控制基础货币,而无法控制银行派发的衍生货币,比如央行可以控制基础货币为1个亿,但是这1个亿的基础货币通过商业银行发行多少衍生货币,这是无法准确控制的,可能是3个亿(货币乘数为3),也可能是5个亿(货币乘数为5)。

具体多少,要看需求和市场风险。当市场上贷款需求很大的时候,那么m2就比较大,如果需求不行,或者银行觉得风险很大,不愿意贷款,那么m2增速就比较小。

但是当基础货币一定的时候,m2是有一个上限的。也就是说,基础货币是衍生货币的发行基础,这点可以理解,如果信用货币没有一个发行的锚定,或者说脱离了基准,那是非常容易发行泛滥,造成恶性通胀的。

明白这个道理,我们就来看房地产市场了。

假设现在基础货币是1个亿,假设考虑了准备金率、银行存贷比等监管措施之后,最大可以变成10个亿的m2。这10个亿的m2是供全社会各个行业和个人使用的。

1、 在房价是1000元的时候,地价500元,一块2万平米的地块,卖了1000万,这1000万变成财政存款之后,基础货币变成9000万了。央行不补充基础货币的话,那么可能最大只能产生9个亿的m2了。

2、 1000元的房价,开发成房子,可以创造2万x1000元=2000万的m2。

3、 房价涨到了1万,地价5000。这时候,同样2万平的地,政府收入财政存款1个亿。妈呀,基础货币耗完了,央行赶紧再发行1个亿的基础货币。

4、 1万的房价,开发成房子,可以创造2万x1万元=2个亿的m2。1个亿的基础货币最大才能创造10个亿的m2,现在房地产就占了五分之一。剩下的所有行业占五分之四。

5、 房价继续上涨,央行继续发行基础货币,房地产占用更多的m2。这样一来,房地产占用的资金越来越多,其他行业越来越少。

这就是为什么说,房地产挤压其他行业的流动性,政府的财政收入越来越大(土地出让金+税收),政府财政花钱配置资源的比重越来越大,政府投资占gdp的比重也就越来越大。而政府配置资源是非常低效的,我们经济发展的质量也是低效的。这是我国这些年房地产对经济的一个非常大的影响因素。

~

一点愚见:钱是流不出来的,交易市场被封锁了

房价下跌,封锁交易,房地产这个蓄水池里的钱相当于蒸发了,蒸发的价值最终转嫁到接盘侠未来牺牲的劳动上,也就是说,高位接盘的自己承担了房价下跌的损失,并且未来要白干几年甚至几十年来为蒸发的价值平账

首先题目就错了,

不要以为房地产里面的叫钱。


其实并没有海量资金在里面,1000户成熟小区,二手房成交10套,一套500万,整个小区就这5000万资金。


你说10亿地皮费用?你说3亿建造费用?你说50亿购房款?早就进入整个金融市场和银行里面了,尘归尘土归土。


你以为1000户都卖了,能有50亿资金出来祸害市场?


噗,1000套,大家一起卖的话,能卖出来5000万就笑了,知道啥叫挤兑不。

燕郊房价暴跌,也没见其他燕郊老百姓开上奔驰啊。


欢迎抬杠。

你认为的逃离:

好像房地产要开始下跌了,我先把我的房子挂1000万。

过几天,好,卖掉了。可以开始下跌了,我看看我的1000万放到哪里去。


实际的逃离:

呀房地产开始下跌了,赶紧挂牌,1000万。

两个月后,卖不掉啊,周边都降到800了,我挂700。

两个月后,还是卖不掉啊,400都卖不掉?不行,再低就跌破首付了啊。

一个月后,5555,银行来催追缴保证金了,没钱了呀我,555555.


所以,哪里有钱可以流出来?

我一直讲,我国的房地产,最好的参照物是日本。

为什么不是美国呢?

因为美国真的有本事把自己亏掉的钱,从别人身上薅回来,而越南和日本只能自己受一大半。

那日本当年房价跳水的时候,能够把美国都买下来的房地产折价后,从房地产市场逃离到了哪里?

结论是哪里也没去。

那些钱本来就是虚构的,自然要凭空蒸发。

我为什么讲那些钱是虚构的,很简单,因为从一开始,就不是所有房产都能变现。

北上广深一套房价值数百上千万,这个是确定的,你挂出来卖,也一定有人买。

但是如果所有房都挂出来卖,依然卖这个价格,还能保证每一套都有人买吗?

这还是北上广深,二线三线乃至十八线呢?

所以我国房地产价值65万亿美元,这是个伪命题。

这笔钱不可能被套现,所以房地产本质就是庞氏骗局。

而庞氏骗局一旦崩盘,除了第一波套现离场的,和携款潜逃的庄家之外,余下的,都是输家。


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