就个人来说是不太支持也不相信电竞进入奥运项目的,但是最近莫名多的相关新闻,想问下的大家的看法 练笔答题。 在今时今日的现有条件下,电竞入奥只是一群白痴在资本冲击下迷失自我的狂欢。 ——沃兹·季硕德 何为电竞? 知乎是个好地方,它能最大程度的掩盖个体与个体之间的认知差异。无论你对一件事物的了解有多片面,来到知乎你只要站好队,一样能在群体的意见中找到升华自我的梦。 在“网游”相关话题更是如此。 知乎常见一种情况,有人拿LOL为例询问电子竞技相关话题,底下必有答案怒斥 “电子竞技又被小学生代表了,你知道Dota2吗?” 是啊,中国大环境下的电竞,就是网游。 电子竞技入奥, 网游入奥, 真不是吹,我有时候看到这些消息都想乐。 Electronic Sports 电子竞技 电竞 一般概念上的电竞源于上个世纪八十年代,准确的说1986年。 美利坚两个小屁孩怎么也不会想到,自己参加的那次ABC的益智节目,居然就成了世界电竞发芽的小标杆。 只要关注游戏圈的人,都参与过电竞。 拳皇玩过没?街霸玩过没?FIFA玩过没? 口袋妖怪的玩家对战,那都叫电子竞技。 那个时候我很小,《电软》还没老,我依稀记得某一期刊载了一篇很短的新闻,大体意思是在中日KOF比赛中,中国一个年纪轻轻的小屁孩儿在队友先输一局的情况下,用八神完成了一穿三,成功逆袭赢得比赛。 按理说,KOF并不是一款平衡性优异的游戏,在公认最优的97、98两个版本中,大门都是最热选角。虽然八神也不差,是一个可以秀翻对手的角色,但能用他完成一穿三并不是一件简单的事情,当“八神”、“拳皇”、“中日”这些耀眼而敏感的词汇交织在一起时,便在我年幼的大脑牢牢刻下了影子。 时至今日,再百度“拳皇中日”、“拳皇小孩”等关键词时,出来的多是曾卓君——毫无争议的街机皇帝。由于对格斗赛事缺乏基本了解,我并不清楚“小孩”曾卓君和我记忆中一穿三的无名小朋友是不是一个人,但他(们)对于中国电竞的贡献,是难以被磨灭的。 当然了,也是难以被大众记住的。 我希望以后提到“电竞”,提到电竞项目,大家脑子里不只是那一两个人口基数庞大的网游。 网游≠电竞 如果这一点没有扎到玩家心里,那中国电竞就是一滩笑话。 电子竞技的悖论 当我们认清电竞主体的时候,有趣的东西就来了。 这个世界上最适合加入运动会的电竞项目,正是最被玩家群体忽视的项目。 先说Moba类游戏,有没有人可以告诉我,2014年的Dota和2015年的Dota有多大改变? Moba类游戏的版本变动是相当巨大的,莫说外行人,就是一个老玩家隔半年不摸游戏,再上线都要先研究半天版本。 这个游戏成本有多大,你们想过吗? 以乒乓球为例,给一个不了解乒乓球规则的人介绍三分钟如何玩儿,再陪他几局,他基本就算会玩乒乓球了。小学生甚至可以用一节体育课的时间掌握乒乓球的大部分基本规则要领,他肯定打不好,但绝对算会打。 现在反问支持Moba入奥的人:你能用四十分钟的时间教会一个游戏小白玩会Dota/LOL吗? 我看悬。 而Moba类游戏还有一个特性,就是游戏本身发展缓慢。虽然LOL火遍全球,Dota2稳中发展,但有很多人都不认“Moba”这块牌子,在知乎混久了你总能看到这么一句话。 什么Moba游戏,都是类Dota游戏。 你自己的玩家群体都不认你,还想入奥?也是不当人了。 那什么游戏适合加入运动项目呢? 枪、车、球、斗、体。 枪,射击类游戏,ACT的分支,俗称FPS。 射击类游戏有多简单?记住如何移动,开枪,你就算能玩这游戏了。 玩得好玩不好,那就是另一件事了。 biubiubiu。 车,竞速游戏,学会刹车油门转弯就能玩了,实际学习时间不超过五秒。 球,篮球足球乒乓球。棒球橄榄球羽毛球,规则跟现实一模一样根本不用再理解,只要了解怎么操作就行了。 斗,格斗游戏,我二姨家的狗按手柄都能让人走,学习成本为0。 体,体育类运动游戏,结合体感方式游戏能最大程度接近现实体育。 发现他们跟传统体育的相似之处了吗? 易上手、好加入、游戏规则具有相当程度的稳定性。 有的人,看LOL活了,看Dota2夺冠了,看政府承认了,就开始做梦了。 我们入奥,我们争第一,我们是运动员。 你跟人家能一样吗? 你怎么不让电竞入高考呢? 电竞选手与运动员 何超这句话可算给他带来了大麻烦,被众多网友口诛笔伐到今天,还记得当时很多电竞选手转发这条微博并评论“我们真的不辛苦:-D”。 委屈, 怨。 何超固然有他不对的地方 但 我真的认为,电竞选手跟那些运动员比起来,一点也不辛苦。 而且我一直有一个观点 以电竞选手今时今日的努力态度,根本不配被称为运动员。 我健身教练以前是国家二级运动员,练跑步的,什刹海体育学校的健身房里基本都是退役运动员,刷过记录的那种。 那又怎么样?照样排不上名号。 就说拳击运动员好了,他是天天在擂台上打一个小时,下场就算完成训练了吗? 运动员的训练是要有针对性的。 你要吃固定的事物,摄入特定量的营养。 练技术、上擂台、训练抗打击力、跳绳跑步…………………… 为了台上的胜利,他们要在痛苦中浸泡自己。 日复日,年复年。 结果是什么? 从拳击队伍里随便拉一个运动员上擂台,你打得过吗? 从田径队拉出了一个选手,你跑的过吗? 孙杨噗通扎水里,劈叉游都比一般人快得多。 运动员在相关领域展现出来的实力,对普通民众来说应该是碾压性的,二者间的差距是一般程度的努力所不能弥补的。 而以LOL为例,我们的选手所谓的训练就是“打Rank”。 没有针对手指瞬间反应的训练(例如灯光反应) 没有针对腰肌的训练 队员的体能,集中力与比赛时常存不存在数学上的关系? 选手身形比例与成绩是否存在因果关系? 有哪些身体优势可以影响改变选手竞技水平? 不知道。 要我说,电子竞技在做梦入奥之前,先好好探索探索体育化道路的问题吧,受精卵不配谈梦想。 电子竞技入奥的可能性 生产力与可以的发展不是我能想象的,在宏观角度上电子竞技入奥运会是一件可以实现的事情。实现方式我个人认为会靠拢于体感游戏。 例如棒球。 棒球迟迟不能入奥,场地问题是个老大难。足球已经是比较耗场地的运动了,它的最大面积可以达到10800平方公尺,但棒球场的最小面积是多少? 11000平方公尺 但通过电子游戏的方式,我们可以极大的省略棒球场实际场地,电子棒球可以作为棒球运动的“奥运替代品”出现在世界舞台,这是电子竞技一个可尝试的发展方向。 以后体感、VR、AR技术在成熟一点,完全可以出现电子棒球这个项目,就好像沙滩排球与排球的关系。体感游戏可以遵循现实存在的体育运动规则,以更简洁轻快更具有观赏性的方式呈献给大家。不过我最看好的还是FPS游戏在运动性上的表现。 FPS游戏的游戏方式可以根据技术的进步而产生巨大的变化,到最后很可能会成为冲突情况较低的类实战游戏。VR技术和AR技术都可以让FPS游戏呈现不同方向的革命化进步,而FPS游戏的冲突性与参赛选手体能息息相关,也可以体现人体之美。在我看来,FPS游戏是未来最可能依托于技术而进步的游戏种类,它也是最可能率先脱离传统电子游戏娱乐方式的一个存在。 当然了,对于Moba类游戏的“入奥”,我就俩字。 没戏。 先谈谈电竞项目纳入大型传统体育运动会的历史。 最早应该是2007年的第二届亚洲室内运动会,亚室会由亚洲奥林匹克理事会倡导举办,旨在让无法进入奥运会的体育项目进行比赛。 电竞项目有fifa07,nba2007和极品飞车。 2009年第三届亚洲室内运动会新增三个电竞项目,为dota,cs1.6,星际争霸,fifa09,nba09,极品飞车。 2013年,第四届亚洲室内运动会电竞的参赛项目大改,并与围棋象棋属于同一类目。(也是在这之后,开始有些媒体报道了什么电竞要入奥什么的,但是消息来源我只能呵呵哒) 第四届亚洲室内运动会的电竞共有六个游戏比赛,分别是英雄联盟,fifa2013,极品飞车15,特种部队(在cf之前国内第一人气的fps游戏,老玩家应该知道),铁拳和星际2 2014年,第二届青年奥运会在南京举办,青奥会是国际奥委会倡导举办的,电竞首次成为比赛项目,比赛是四款游戏由三个体育游戏,一个格斗游戏组成,分别是fifa ol,nba 2k ol,自由足球,炫斗之王。 预计2017年的第五届亚洲室内运动会和2018年是第三届青年奥运会将继续拥有电竞项目。不过具体参赛项目是什么,未知。 亚洲室内运动会和青奥会已经算是仅次于奥运会规模的大型运动会了,当然,影响力和关注度恐怕只有奥运会的1% …………………………………………………………………………………… 再看看入选奥运会的条件。 首先我们需要知道一个体育项目如何进入奥运会,这需要国际奥委会提前6-7年投票决定, 那么我们先看看巴西新成为奥运会比赛项目的运动是高尔夫,7人橄榄球。 这是国际奥委会于2009年投票通过的。 同时,东京奥运会的新增项目也早就投票好了,下次奥运会我们将看到棒垒球(于12年被踢出,结果没想到过了八年又回来了),空手道,滑板,攀岩,冲浪。 所以就算电竞能成为正式项目,那也是2024年以后的事情了,所以所有鼓吹电竞入奥特别是说入2020年奥运会的媒体都是傻逼,只是为了博人眼球而已。 ……………………………………………………………………………… 还有这几个月炒了几次的那个所谓的巴西电竞奥运会,这个和奥组委没任何关系,其实只是个类似于wcg啊,wca啊这种厂商或者协会举办的比赛,只不过地点选择了里约,打出了“电竞奥运会”的口号来博取关注。 ……………………………………………………………………………… 首先电竞是体育项目,这个是亚洲奥委会和国际奥委会,国家体育总局都认可是。 入选奥运会必要条件是一个体育项目,所以从理论上来看,谁敢赌命的说电竞就没有入选奥运会的可能性? 奥运会项目都是易观赏和易上手的?就中国来说,马术,帆船这种有几个看得懂。。。。。 室内运动会的非奥项目每四年都在尝试申奥,包括武术,台球,体育舞蹈,围棋象棋桥牌这些,电竞目前在奥委会看来的地位是和这些项目是一个级别的。 所以说,电竞是有资格参与评选的。二月底国际电竞联盟(iesf)已经向国际奥委会提交申请了。而国际奥委会的考察是一个漫长的过程,需要申请方提交材料。反正我不认为现在的电竞能入选奥运会,但是提交申请表达了电竞行业想要更加正规更加得到社会认可的行为我是支持的。(武术每次都交申请,媒体再来报道一波武术可能要入选了,但了解武术在竞技和评分还有大环境上和跆拳道,柔道差距的都不会认为现在的武术有资格进奥运,但是不影响武术每次都申请啊,虽然基本第一轮评选就被淘汰了。) ………………………………………………………………………………… 那么电竞入选奥运会还差什么呢? 先说说普及度和关注度,我觉得这两点上电竞是完全达到了的。网瘾少年不必自卑,如今电竞比赛的规模和关注度上已经高于很多传统体育项目了。 在全球市场投诉额排名前三的博彩公司bet365上,电竞的热度排名是第十一位。(美式足球就是橄榄球排第二,足球第一我手机屏幕不够长就没显示了,冬季运动是个大类里面项目太多先忽略。)所以电竞的关注度完全没问题。 8 论参与度,lol6000万以上的月活跃玩家数,足以超过了大部分体育项目。 ok,那么,电竞已经是一个拥有极高参与度和不错关注度的体育项目了,这肯定是满足入选奥运会的基本条件的。但是离从每次新增奥运项目的情况来看,现在的电竞是不可能入选奥运会的。 那么,现在来看,电竞的问题在于: 第一,电竞主要的获益方是厂商,与其他所有运动都不同,电竞是不纯粹,一定要记得厂商是为了自己游戏的寿命才办比赛的。如果一个游戏入了奥运,那续命的时间肯定大增。 第二,看亚室会的名单你会发现,组委会在选择游戏时更倾向于体育类游戏,这是与传统体育更接近的,也是能让大爷大妈看懂的。但是,体育类电竞的人气太低,且和奥运会足球,篮球放一起会产生一个很大问题“我为啥么不看真实比赛而要看这个假的”? (未完,待更新) 电竞本质是商业行为,而不是真正意义上的传统奥运竞技,这个不是思想落后先进的问题,也不是谁高谁低的问题,这是概念问题,奥林匹克体育竞技旨在发掘人类身体潜能,不管哪个项目都是考验身体技巧和身体素质,这跟比赛项目观赏性,商业价值,受众群体大小没关系(要硬说手指速度也是身体机能我也没办法了)这就好比你把一条鱼做的再好吃,它也不是面食对不对?评比面食的比赛你非要端着红烧鱼参加,很尴尬是不是。 然后夹带个私货,我个人认为电竞除了巨大的商业价值之外对个人的意义不是特别大,甚至没有一般电子游戏该有的休闲放松的作用,只会让人更紧张更沉迷于胜负。当然,你可以说,我就是喜欢我管他有用没用。但是必须要承认,电竞对于计算机技术上的推动,也仅惠及少部分人和有限的领域,而对身体素质的提升更是毫无作用,如果我的小孩沉迷篮球运动我不担心,再沉迷俩小时也就累了,游戏呢,打一天一夜问题不大,写答案把电竞作用吹上天的各位,真能看着自己的孩子关着门打一天游戏而不管?只能说大概你们还没这种无力感吧。 下个定论,游戏是很好的放松休闲的方式,但是作用没那么大,它是调味剂不是主菜,今天极度喜欢游戏的各位,如果有一天你认真审视游戏的作用,你可能会觉得当初不如分出一半时间去读点儿书。 先上结论: 确实电竞没有必要入奥,因为没有入奥的必要,如果将来科学技术足够发达,电竞的项目只会更多更完善,形式也远比体育项目来的更丰富,自成一个体系的电竞是没有必要列入奥运项目里的。 高票答案已经说明很清晰了,电竞不是只有MOBA类,但因为MOBA类的用户群体更庞大,所以此类玩家认可度更高。至于MOBA看不起其他游戏云云,这都是必经历的过程,我不相信篮球刚开始出现的时候,足球的爱好者们会没有微词。 电竞才发展了几年,刚刚形成了一个规模,就要谈入奥,着实是有些步子迈大,扯着蛋了。奥运会发展至今多少个年头,各个项目的规则赛事不断的调整完善经历了多长时间? 电竞才发展那么一会,就想要登堂入室,有些异想天开了,单纯的撇开各种bug不谈,项目的类型和局限性也是摆在明面上的事,一两个游戏入奥有何意义?游戏中将被取代,完整的赛事制度才是延续发展的保证。 不过电竞显然缺乏“完善”,这需要时间的积淀。 电竞辅以硬件为工具,也程序为载体,其实能实现的东西比传统体育更多,所有的体育项目也都可以在电竞中实现,大可不必为了入奥而入奥,电子全运会也挺好听的不是?并且电竞依托于程序,对于“身体”的要求无限降低,一些“残疾人”(身体无优势者)也有了其他实现梦想的途径;不过这需要科学技术的不断完善,现在还只能想想。 另外现在的电竞(专指LOL、DOTA2)选手,也确实应该多多的反思一下,电竞红利现在是看在眼里的,但这种暴发户式的增长会随着时间热度不断降低,归于平稳的时候才是电竞运动员该有的价值。现在这种浮夸的暴利,难免会惹得人心浮动,整天想着其他的事情不好好想比赛,怎么可能取得好成绩?别人不把你们当运动员也是情有可原的。毕竟付出与收入不是成正比的。 最后,S6快开始了,我很好奇这次的成绩会如何…… 日前,巴黎奥申委联合主席Tony Estanguet在接受美联社记者采访时表示,将会与国际奥委会商讨,关于电子竞技列入2024年奥运会比赛项目的可能性。据悉,目前巴黎是2024年奥运会唯一的申办城市,已经基本确认举办。 Estanguet认为,奥运会需要与时俱进,和新一代青年关注点相契合,电子竞技应该被视为合理的运动项目。“我们必须正视电竞,因为我们不能说它和我们无关,和奥林匹克无关,年轻人对电竞这类东西十分感兴趣。我会仔细地继续观察,并会和国际奥委会、电竞选手以及电竞赛事举办者们沟通,看看有没有可能搭建电子竞技和奥运会之间的桥梁。” 圈哥评论: 此前,国际奥委会主席巴赫曾表示其个人因为电竞项目来自于游戏,项目本身是商业化的,和传统体育相悖,故并不看好其进入奥运会。 事实上电竞在各方面和传统体育存在很大的差异,但就竞技性本身而言和后者并无不同。 对于奥运会本身来说,在关注度和小众项目式微的今天,抛弃一些固有的偏见,来拉目前受众已经直逼足球的电竞入伙,并不失为一种明智、双赢的做法。 对于电竞来说,目前全世界范围内缺少纯国家队赛事,类似于只有亚冠而没有亚洲杯,加入奥运是一种对赛制的补充,更重要的是还能提升自己的舆论环境。 当然辩证地来看,就像职业足球难以避免出现俱乐部和国家队的冲突,这类赛制或许并非是俱乐部所愿意看到的,但相比于制约整个电竞产业发展的糟糕舆论环境,这样的让步想必也能够接受。 最后还需要补充的是,能做电竞赛事的游戏数量很多,奥委会将必须要做出选择。但是其一电竞在世界各地的发展、游戏的分布是不均衡的,其二背后各大厂商的明争暗斗将有可能波及其他项目乃至整个奥运,如何选最合理的游戏项目将会是令奥委会费尽心思的地方。 (部分图片来自网络) 以上内容来自体育产业生态圈,原创内容,转载请注明。 想要了解更多关于体育产业的分析及资讯,欢迎关注—— 体育产业生态圈——www.ecosports.cn 官网、微信、微博:体育产业生态圈,聚合体育产业优质内容与人群的平台
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